Все побежали. Я тоже слегка пробегусь.

[pantera_ra]

Тут о законе о языках и о притеснённых русскоязычных в нашей стране почитала в ленте. Что могу сказать?
Если у нас в стране больше проблем нет, тогда да - можно и заняться. Но что-то мне подсказывает, что дел ещё - даже и не начать и кончить, а куда больше.
Посему считаю данный закон несвоевременным и по большей части надуманным по политическим мотивам. Ну надо же партиям и политикам за счёт чего-то о себе напоминать... Пиариться или других опускать - хорошая тема, проверенная годами! Как все сразу шуметь начинают!
Да, я говорю,пишу и думаю на русском. При этом меня совершенно не напрягает делопроизводство, фильмы, телевидение, реклама и прочее на украинском. Украинский дубляж, к слову, лучше русского. Но это мелочи и не повод, а просто приятный бонус.
И на данный момент считаю, что в этой стране усложнять ситуацию многоязычием - только карму портить. А то сразу воспрянут не только русскоговорящие, но и уйма других ...говорящих, мы такие щи уже не расхлебаем. Считать говорящих на других языках меньшинствами или нет - вопрос не нацизма, а исключительно терминологии. Найдётся другое слово - и хорошо. А нет, ну так "испорченных" политикой и толерантностью слов у нас уже просто лопатой не раскидаешь.
Приверженцев исключительно украинского языка я тоже не приветствую, если чё.
Кстати, рассказ о подобном вопросе в Литве мне понравился больше всего: государственный язык литовский; кто не знает - вот вам бесплатные курсы; говорить или писать на своих родных языках никто не запрещает.

Comments

[baron-verzausen.livejournal.com]

Полагаю, у меня проблемы с логикой. Иначе я бы понимал, почему люди говорят на одном языке, а государственным является другой...

[pantera-ra.livejournal.com]

Барон, я вот на себе прям показываю пример притеснения русскоговорящих - где меня притесняют, я всё понять хочу )))
А мне не мешает государственный. Если вдруг чё, я и на нём могу заговорить. Подучиться придётся, но меня это не парит на самом деле.
Ты ж со мной тоже не на немецком щас общаешься. Я в Германию приеду, тоже ж не буду требовать от других, чтобы они по-русски говорили. Я не вижу проблемы. Если я перееду в другую страну, я выучу государственный язык - не вопрос.
Но когда ко мне с наездом - мы Старший брат, мы то и сё, я тоже в позу встать могу.
Ну и опять же в сотый раз повторюсь - у нас тут больше проблем нету? Ни одной? Всё прекрасно? Страна прям процветает?

[baron-verzausen.livejournal.com]

Но почему все говорят на одном языке, а государственный - другой? Почему? Почему-у-у-у-у-у????

[pantera-ra.livejournal.com]

Барон, кто все??? В этой стране говорят на уйме языков! На украинском тоже говорят, я видела этих людей! Западная Украина почти вся говорит, я тебя уверяю, и даже в Восточной такие тоже есть. Так что о каких "всех" мы говорим???

[hinarien.livejournal.com]

Я могу сказать, где плохо.
Вот делаем мы проект. Для Львова, простите.
Так вот, описания к чертежам у нас состоят из конструкций:
Кабелі (), (), (), та кабелі живлення, що прокладуються по кабельросту, що підвішений на висоті () на кріпленні () кріпити (таким-то способом)
И так, простите, весь проект. Пассивных деепричастных оборотов в украинском нет. Техническая документация пассивные деепричастные обороты использует чаще, чем гопник артикль "бля".

Ладно, когда мы это пишем - голова пухнет. Но людям по этим надписям вообще это придётся строить. Представь себе примерно 30 листов А4 такого текста(суммарно), из которого надо разобраться, кому куда чего.

Украинский язык - ну нифига не технический.

[sunny-lioness.livejournal.com]

По сравнению с английским русский тоже не технический. Фразы на русском, как правило, раз в полтора длиннее и более громоздкие, чем на английском. (если что, я на обоих языках пишу документацию)

[pantera-ra.livejournal.com]

Ломоносова тоже попрекали, что он дурнёй занимается, когда трактаты научные на русском писать стал...

[skaerman.livejournal.com]

Ксю, ну ей-право. Сразу на английском пишите, чё мучиться. Всё равно передовая документация на английском в преимущественном большинстве ;)
Кстати, Наташа верно говорит: английский и русский по-разному заточены и по разному "собирались". Романские языки - "технические", славянские - "гуманитарные".

[pantera-ra.livejournal.com]

К слову у меня сотрудница на работе есть. Она из Литвы, сама по национальности полячка. В своей стране она спокойно говорит на литовском, в семье на польском, на иностранных форумах на английском, здесь на русском. По-украински читает и понимает. Зачем этот закон она понять не может - в чём проблема? Я вот уверена, надо будет заговорить на украинском - заговорит.

[wingedlynx.livejournal.com]

Посему считаю данный закон несвоевременным
Ха! Закон очень своевременный!
Он отвлекает людей от предстоящих выборов, от экономической ситуации в стране и еще ряда моментов. И народ радостно поддается на провокацию. Предсказуемо. И обидно.

[pantera-ra.livejournal.com]

В этом смысле он, конечно, своевременный!
Это ж проще, чем экономику разворованную и раздеребаненную поднимать.

[wingedlynx.livejournal.com]

Так отож :(

[gleb-gusakov.livejournal.com]

* в этой стране*
Это как маслом по сердцу. Не "в моей". Это показательно.
"Одна страна - одна нация - один язык", увы, идеология фашистской мрази. Литовской, украинской, зимбабвийской - не важно.
Несвоевременно, да, когда-нибудь потом, ага, других проблем навалом - ну, конечно. Всё это мы уже слышали, слышали. Потому как пока силёнок не хватает на "Одна страна - одна нация - один язык". Ну, надо думать, и не хватит. Иначе будет драка уже не виртуальная. Здесь вам не Литва.

[pantera-ra.livejournal.com]

Вот про нацизм у меня в ЖЖ не надо, Глеб. Я прошу.
И данный подход на данном этапе "Одна страна - один язык" я считаю правильным.
И да, в Литве многоязычие не прошло, я считаю и слава богу. Потому что эти разборки нафиг никому не нужны.
А в "этой стране" я употребляю именно по отношению к правительству.

[gleb-gusakov.livejournal.com]

Вынужден повторить.
Идеология "одна страна"-"одна нация"-"один язык" - идеология нацистской мрази. По определению. В любой стране. Оправдание "текущим моментом" - одна из любимых уловок наци, пока их положение не стало господствующим. В своё время этим изящно попользовались и германские фашисты.
На том стою и стоять буду.

[pantera-ra.livejournal.com]

Глеб, вынуждена повторить, про нациских мразей у себя в ЖЖ говори. У меня не разрешаю. Точка.

Я в данном моменте никакого нацизма не видела и не вижу. Кроме грязных политических игр.

[noldofinve.livejournal.com]

Вы, товарищ, не путайте нацизм и национализм. :) Это два разных понятия, так между прочим.
А вообще - скатайтесь в Литву, походите, посмотрите, как там на самом дела обстоят с этим самым нацизмом и нацистской мразью, как вы изволили выразиться. А не судите о том, чего не видели, по тенденциозным репортажам российских СМИ. Может быть, еще прикупите каких-нибудь интересных русских книжечек, которых у вас нет. ))) Если таки доедете, рекомендую заглянуть в Русский Драматический Театр в Вильнюсе - у них там всегда неплохой репертуар, а также на Военное кладбище, где похоронены солдаты двух мировых войн с обеих сторон. Ну и не бойтесь говорить в кафе и ресторанах на русском - вас прекрасно поймут и в чай не наплюют.

И мы сделаем вид, что Славянский Союз, Зырянский Союз (ЗС),Национал-социалистическое общество (НСО) и Русское Национальное Единство (РНЕ) - это организации из альтернативного мира. )

[sunny-lioness.livejournal.com]

ты меня радуешь :)

[pantera-ra.livejournal.com]

Меня вот только вся эта ситуация не радует...

[sunny-lioness.livejournal.com]

И меня не радует. Но какая лакмусовая бумажка адекватности людей. Хотя меня никто из моих френдов не удивл.

[pantera-ra.livejournal.com]

Меня не удивили тоже. Давно уж знаю, где какие тараканы зарыты.

[serg-torenko.livejournal.com]

Нет-нет... Я умный, я адекватный, я не буду писать у себя в ЖЖ языковой пост :)
Я просто тихо прокомментирую.

Итак, любые были бы уместны только при каком либо прикладном значении этого закона.
Поддерживающие многоязычие, вы думаете после принятия такого закона на полках появится больше русских книг? Или может они станут дешевле? Вряд ли.
Поддерживающие единый украинский язык, а откройте самый главный документ гражданина - паспорт. И вторую страничку. Откройте регистр судебных решений (вполне открытый ресурс http://reyestr.court.gov.ua/ ), мне не понадобилось много времени найти постановление на русской языке http://reyestr.court.gov.ua/Review/22247065 (2012 год) и это постановление имеет законную силу.

Теперь о своевременности. В октябре парламентские выборы. Большинство вдруг резко вспомнило, что среди предвыборных обещания прошлых выборов был и второй государственный. Надо скоренько принимать, а то ж не переизберут.

Украинский язык со времён СССР при независимости, как это не удивительно, деградировал. Могу судить по той же технической литературе. Почему при СССР был учебник общей химии под редакцией Глинки, был Хомченко. А за 20 лет Украины вышел только Ледовских-Рейтар-Иванов. И то малым до смеха тиражем.

Личное. С подрастающим поколением (племянница - 4 года, крестник - 7 лет) общаюсь на украинском языке. Русский язык они выучат в любом случае, 85-90% литературы дома - русскоязычная. А два языка знать лучше, чем один, бо "Скільки ти знаєш мов, стільки разів ти людина. Іван Франко". Вот, и, лично я, предпочитаю не носить лозунгов, а молча что-то делать. Та же Фортеця.

[pantera-ra.livejournal.com]

Поддерживаю!

Единственно, такая "своевременность" меня почему-то не устраивает, блин. Сложно догадаться почему ;)

Офф. Вчера всё хорошо закончилось? Надеюсь, без эксцессов?

[serg-torenko.livejournal.com]

Ну, лично мне показалось, что нас слегка обсчитали... Неужели мы выпили только светлого пива 40 бокалов? С учётом того что обе Маши пили вино, ты сок...
Но, в целом, без эксцессов. Падла и Пересмешник погасили конфликт в зародыше.

[pantera-ra.livejournal.com]

Ясно. Мы, редиски, ушли не рассчитавшись. Так что с нас причитается в другой раз.